что обещал, и создает новые прецеденты, новые фронты, новые объекты агрессии. И за все это, я думаю, скоро будет половина американского населения, если брать половину республиканцев, половину демократов, если не больше, – только во всем винят Израиль и его лобби.
В защите интересов Израиля это лобби все действительно пришло в движение: в общем-то, многие думали, что это теория заговора, что ничего подобного нет, но есть люди, есть какие-то этнические группы, которые регистрируются в Конгрессе, даже иноагентами становятся, и как-то легально действуют, продвигают интересы, создают какие-то встречи, налаживают контакты, лоббирование – пожалуйста. Но это сейчас совершенно другое: фактически оказывается, что власть в Америке американцам не принадлежит. И это обнаружили те американцы, которые до последнего времени были сторонниками Израиля, считая, что это одно из государств, дружественных Америке, выступающих на стороне Запада. К мусульманам отношение у консерваторов Америки довольно негативное, у Нетаньяху также.
То есть вот что важно: антиизраильское цунами, которое поднялось в Америке, не связано с маргинальными антисемитскими кругами. Они были в Америке, но это были сотни, наверное, людей, может быть, тысячи. Это было маргинальное явление, которое вообще ни на кого не влияло. Ну, так и так, считали, что это проявление терпимости со стороны Америки. А сейчас это миллионы людей, и они главные инфлюенсеры. Шоу Кэндис Оуэнс, которое с утра до вечера проклинает Израиль и видит в этой стране и в израильском лобби главные угрозы Соединенным Штатам, – это фактически потеря суверенитета в пользу этой маленькой, агрессивной, дикой, со своими идеологическими предпосылками страны, этого общества. И вот сейчас шоу Кэндис Оуэнс – № 1 среди всех шоу в англосфере, то есть это нечто небывалое. У нее и раньше была популярная программа, она много, конечно, приобрела тем, что разоблачала истинный пол Бриджит Макрон, убеждая всех, что это мужчина – ну это журналистские ходы, это понятно. Но ее позиция в отношении Израиля, Такера Карлсона, Алекса Джонса… Даже в общем-то лояльный Нетаньяху до какого-то момента Стив Бэннон говорит, что надо проводить не two-state solution, а three-state solution в Палестине… Что это значит? Это значит, что недостаточно признать еврейское государство, исламское государство, палестинское – надо признать и третье, христианское, это наши святыни, говорит Бэннон. И соответственно точно так же отказывает в праве израильскому лобби управлять США.
То есть сторонники Израиля, бывшие сторонники Трампа, сейчас, за редчайшим исключением, встали против него – именно по этому принципиальному вопросу. А Трамп никак не реагирует. Остался последний шаг, чтобы окончательно проклясть своих сторонников: он на них орет, он их запугивает, он от них отказывается – и тем самым теряет все больше и больше поддержки в широких слоях населения. Но вопрос отношения к Израилю становится из совершенно второстепенного – первостепенным.
Сейчас, наверное, говорить в Америке о политике, не затронув эту тему, просто невозможно. Россия в данном случае кажется второстепенной: это попытка в каком-то смысле перенести проблему с больной головы на здоровую, чтобы отвлечь людей от дикого роста антиизраильских настроений в США. Может быть, образ этой войны с Россией и каких-то новых интервенций используется. Вот в чем принципиальный вопрос. А это уже вопрос: так ли это или нет.
Но если у Америки нет суверенитета, против чего выступал Трамп, и если теперь это ясно большинству его сторонников – вот этим миллионам республиканцев и миллионам консерваторов, которые обнаружили, что за ним стоит израильское лобби, имеющее свои адреса, своих людей, своих спикеров, и все это так обострилось и обнажилось, – то это предпосылки очень серьезного внутреннего раскола.
Этим пользуются демократы, которые тоже по этому вопросу разделены, потому что Берни Сандерс, например, левый демократ, или тот же Мамдани – они категорически выступают против поддержки Израиля, то есть смыкаются как бы правые сторонники MAGA-республиканцев и крайне левые сторонники демократов, и причем не на каких-то абстрактных идеологических принципах – это несвойственно американскому обществу. А вот конкретный кейс, вот прецедент, совершенно англосаксонская модель мышления: есть попытка узурпации, попытка ограничить американский суверенитет со стороны определенной геополитической, религиозной, эсхатологической секты, которая распространяла влияние в том числе и на христиан, так называемых христианских сионистов, объяснив американским христианам, и так уже довольно слабоумным, что теперь задача христианина – это спасение Израиля и иудаизма. Существует полное отторжение христианства. Американским недалеким христианам навязывается идея о том, что главная задача – быть за иудаизм, главная цель христианина – быть, в общем-то, иудеем, приблизительно так. Это христианский сионизм. И все это во благо кого-то, но другие говорят: «Послушайте, это вообще к христианству не имеет отношения».
И вот сейчас израильский фактор в Америке встал в центр внимания – и это, пожалуй, единственная страна, где вопрос отношений уже не только к Израилю, но и к евреям дошел до такой точки, что Такер Карлсон и более радикальные круги вынуждены подчеркивать: у него жена еврейка. Это уже не маргинальное явление – это настоящий массовый, многомиллионный антисемитизм, антииудаизм, юдофобия.
Поэтому именно этот фактор и мог стать для Трампа тем самым камнем преткновения, на котором он споткнулся и разбил свою политическую карьеру. Никто этого не ожидал. В его первый срок израильский вопрос был второстепенным, да и в целом до недавнего времени американцы знали: есть влиятельное израильское лобби, много евреев в политике, в экономике – талантливый народ. К этому относились спокойно, скорее доброжелательно.
А то, что происходит сейчас, – в истории США не было никогда. Это огромная социальная волна, цунами: каждый день вскрывается новый факт израильского влияния, нового заговора. И сам Израиль действует, на мой взгляд, абсолютно неразумно – резко, непродуманно, пытаясь отменить любого, кто осмелится возразить. А в ответ слышит: так это вы и создали cancel culture, вы – израильское лобби – и есть ее главные архитекторы. Получается конвергенция: критика и апология работают в унисон, только усиливая раскол американской культуры и подрывая политику Трампа. Вот в чем суть.
Может ли Трамп вернуться?
Ведущий. Хотелось бы спросить: на фоне всех ошибок, которые допустил Дональд Трамп и которые увели его с пути MAGA, что же ему нужно сделать сейчас, чтобы вернуться на этот путь? Ну, не знаю, завтра созвониться с Владимиром Владимировичем, договориться о встрече в Будапеште, здесь прекратить поддержку Нетаньяху, там еще что-то. Какие конкретные действия предпринять, чтобы мы уже начали говорить о Трампе в другом ключе?
Александр Дугин. Знаете, вы правы: конечно, символичными были бы шаги по признанию многополярного мира – а это значит улучшение
