на Индию. Изначально моя идея заключалась в том, что Индия была бы более подходящей платформой для переговоров, поскольку Индия поддерживает дружеские отношения и с Соединенными Штатами, и с Россией. Однако я пришел к выводу, что это могло бы обидеть Китай. Это создало бы антикитайский подтекст, поэтому было решено остановиться на Эр-Рияде как на месте для этой важной встречи.
Не спектакль ли все это?
Татьяна Ладяева. Один из слушателей радио «Спутник», Александр из Белгорода, задается вопросом о степени самостоятельности Дональда Трампа: «Мне кажется, Трамп не сам по себе Трамп, а за ним стоят те самые люди, кто реально управляет Америкой. Было принято решение сменить витрину, а Трамп – исполнитель. Вам так не кажется?»
Александр Дугин. Нет, мне так не кажется. Это не просто «косметический ремонт». Трамп представляет собой совершенно новый курс. Безусловно, в Америке и во всем мире существуют влиятельные силы, глобальные структуры, которые поддерживают эту смену вех, происходящую сейчас в США и, соответственно, во всем мире. Такие силы действительно есть. Трамп, конечно, не действует в одиночку, но изменения, которые он инициирует, не являются поверхностными трансформациями; они гораздо более глубокие, серьезные и необратимые, чем простой «косметический ремонт» глобалистской системы.
Безусловно, Трамп будет настаивать на гегемонии США, но это совсем другая гегемония, основанная на иных основаниях и идеологии. Можно сказать, что западная цивилизация до прихода Трампа была цивилизацией без центра – это и есть суть глобализма, так называемого бесполюсного мира. Трамп же утверждает: у нашей цивилизации есть центр – это США. И это уже меняет ситуацию, поскольку огромное количество глобалистских интернациональных сетей, таких как фонды Сороса[7] или структуры, финансировавшиеся USAID[8] и недавно разрушенные Илоном Маском, теряют свою поддержку. Эти организации представляют собой сотни тысяч людей с высокими зарплатами, и они лишаются своих позиций.
Трамп – это действительно серьезный фактор. Однако это не означает, что он сделает нам какие-то подарки; нет, это не так.
Татьяна Ладяева. Есть еще такой вопрос: «Как-то все это напоминает суперзамануху на более изощренном уровне обмана». Как это можно прокомментировать?
Александр Дугин. Кто знает, может быть, и так. Мы никогда не можем знать до конца, что чем обернется, но надо фиксировать серьезные изменения и признавать их таковыми, видеть позитивные подвижки как позитивные, но оставаться на чеку. Всегда надо оставаться на чеку, потому что для нас в первую очередь важна Россия, наша независимость, наш суверенитет, наши собственные традиционные ценности, за которые мы должны быть готовы стоять до конца.
Джей Ди Вэнс жестко указал евроглобалистам их место
Татьяна Ладяева. Александр Гельевич, предлагаю подвести собственные итоги Мюнхенской конференции. СМИ, журналисты и аналитики активно публикуют свои оценки, и политики также высказывают различные точки зрения. Характеристики конференции весьма противоречивы. В качестве примера можно привести слова председателя Мюнхенской конференции по безопасности, который назвал прошедший форум «европейским кошмарным сном». Это только один пример, демонстрирующий то, как характеризуют прошедшую встречу. Как вы могли бы оценить эту конференцию?
Александр Дугин. Кристоф Хойзген, который просто заплакал, не завершив свою речь о кошмаре, в целом правильно оценивает ситуацию. Здесь, на мой взгляд, все предельно ясно: современная Америка – это Америка Трампа, Джей Ди Вэнса, Илона Маска и Пита Хегсета. Это страна, радикально меняющая свою стратегическую ориентацию. Она больше не является центром западного мира; это цивилизация сама по себе, которая совершенно не разделяет ни одной из глобалистских установок, ни либеральной идеологии, ни даже атлантистской геополитики.
Когда Джей Ди Вэнс выступил на Мюнхенской конференции, его речь стала аналогом выступления Путина в 2007 году. Он бросил вызов Европе, заявив: «Европа, вы хотите воевать с Россией? Вы хотите отменять выборы, которые не соответствуют вашим взглядам? Вы подвергаете репрессиям тех политиков и популистов, которые бросают вызов вашему всевластию. Но эти люди, которых вы репрессируете, сейчас находятся в Америке. Я стою перед вами как вице-президент Соединенных Штатов и делаю вам последнее предупреждение: либо вы переориентируетесь так же, как мы, либо мы выйдем из НАТО и прекратим вас поддерживать. Разбирайтесь с русскими и нерусскими сами; мы обложим вас тарифами. Вы больше не часть нас, потому что мы больше не являемся центром этой глобалистской системы».
Таким образом, Джей Ди Вэнс, будучи откровенным противником либерализма, представляет собой противоположный идеологический и геополитический лагерь. Он заявил: «Все, конец. У нас совершенно иной взгляд на мир». После этого он встретился с Алис Вайдель, руководительницей партии AfD[9], которую не пригласили на конференцию. Его визит стал знаковым продолжением линии критики либерального глобализма, начатой Владимиром Путиным в 2007 году.
Теперь евроглобалисты – эти отчужденные и агрессивные элиты, подавляющие любое инакомыслие и проводящие извращенную политику, – сталкиваются с новой реальностью. В принципе такая же ситуация наблюдалась и в США, но ровно месяц назад эта эпоха в Америке закончилась, а в Европе она все еще продолжается.
Таким образом, Джей Ди Вэнс приехал в Европу с ясным посланием: власть в Вашингтоне изменилась. Это серьезно и надолго; это не «косметический ремонт». Либо вы следуете нашему примеру и делаете Европу снова великой – проект MEGA, Make Europe Great Again, аналогичный Make America Great Again, – либо остаетесь наедине с собой.
Когда европейские лидеры пытались утверждать, что Россия является главным злом и врагом, что необходимо поддерживать Украину и вводить войска для предотвращения угрозы, Вэнс спокойно отвечал: «Вы совершенно неправильно видите ситуацию. Ни Россия, ни даже Китай не являются противниками Европы. Главным противником Европы являются либеральные глобалистские элиты».
Татьяна Ладяева. Тогда можно сразу два вопроса уточнить? Насколько для Европы и европейских лидеров, которые там собрались, те заявления, которые сделал Вэнс, были неожиданностью? Либо это удивление нужно было изобразить, потому что месяц назад в США это уже все услышали, а если это услышали в США, услышал и весь мир. Что будет дальше делать Европа? Какие шаги предпринимать?
Александр Дугин. Представьте себе страну, общество или цивилизацию, где господствует одна религия, поддерживаемая центральной властью. Люди к этому привыкли. И вдруг в центре появляются представители другого религиозного направления. Происходит резкая смена религии, мировоззрения, идеологии, геополитики, философии, метафизики, стратегий – всего. Даже если вы следите за этими изменениями, инерция мышления настолько сильна, что в провинции (а Европа сейчас – всего лишь «провинция» Америки) многие не могут поверить в такую быструю и радикальную трансформацию. Они цепляются за надежду, что это временное
