можно назвать эгоизмом. Я бы не стала так открыто этим гордиться, хотя в вопросе детей мы с тобой на одной стороне.
Лиза.
Соколов ответил почти сразу:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Кому: Alejandro Moreno [скрыто]
Дата: 18 октября 2038
Лиза,
Да, я в значительной степени эгоист. И что в этом плохого? Общество любит использовать слово «эгоист» как ругательство. А я считаю эгоизм нормальной, здоровой позицией взрослого человека. Человек принадлежит только себе. Мой смысл жизни — заниматься тем, что мне действительно нравится, и делать это на максимально высоком уровне. Семья и дети в эту картину не вписываются. И я не вижу причины это менять.
Dmitry A. Sokolov.
Алехандро ответил не сразу. Я видела, как он долго думал над формулировками. Мы с Лизой тоже не удержались:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Alejandro Moreno [скрыто]
Кому: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Дата: 18 октября 2038
Дмитрий, здравствуй,
Лиза:
Вот теперь честно. Ты открыто признал, что ты эгоист — и ничего в этом не видишь плохого. Хорошо. По крайней мере, без самообмана. В отношении детей мы с тобой действительно единомышленники, хотя в других вещах я далеко не эгоистка.
Алехандро:
Мы с Аней заводили детей совершенно сознательно. Мы оба этого хотели, долго обсуждали и понимали цену. Для меня дети стали необратимым шагом, который я сознательно сделал, потому что нуждался в радикальном изменении. Я был монстром. Мне нужно было, чтобы обратного пути уже не существовало.
А у тебя другая ситуация. Тебе не нужно радикально меняться. Но ты, судя по всему, даже не рассматриваешь этот вариант. Ты закрыл дверь в комнату, даже не посмотрев, что в ней. Мне это кажется печальным.
Анна:
Я понимаю твою логику. Если тебе это неинтересно и не нужно — зачем заставлять себя? Но иногда самые важные вещи в жизни начинаются именно там, где заранее кажется, что «не стоит».
Когда ты говоришь «я хочу жить для себя» — это звучит так, будто ты заранее отказываешься от одного из самых сильных переживаний: поставить кого-то важнее себя хотя бы на время.
Я не считаю это моральным недостатком. Просто для меня это выглядит… немного грустно.
Алехандро, Анна, Лиза.
Соколов ответил подробно, подхватив метафору Алехандро о комнате:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Кому: Alejandro Moreno [скрыто]
Дата: 19 октября 2038
Алехандро,
ты точно сформулировал разницу. Мне не нужно ломать и радикально перестраивать себя, чтобы иметь право на нормальную и осмысленную жизнь. Меня в целом устраивает тот человек, которым я являюсь сейчас.
Вы говорите о «выборе» так, будто я стоял перед двумя дорогами и сознательно свернул на одну. Но это не так. Выбирают обычно между тем, что тебе нужно, и тем, что тоже нужно, только в разной степени. А у меня дети никогда не входили в список «нужно». Это даже не отказ — это отсутствие самого желания как такового.
Кроме того, я принципиально не захожу в комнаты, из которых нельзя выйти назад, тем более из чистого любопытства. Цена ошибки в данном случае — жизнь другого человека, которого уже нельзя будет «вернуть в магазин», и моя личная свобода заодно.
Вопрос «почему у тебя нет детей?» звучит для меня примерно так же, как «почему ты не занимаешься гонками на мотоциклах?». Это ведь тоже очень сильные переживания, яркие эмоции, адреналин. Но я не взвешивал все «за» и «против» и не отказывался от яркой и опасной жизни на треке. Просто это никогда не было частью моей внутренней картины мира. И я не чувствую от этого никакой потери — ни сожаления, ни ощущения, что чего-то лишился. При этом гонки хотя бы можно бросить, а мотоцикл — продать. С ребёнком обратного пути уже не будет.
Dmitry A. Sokolov.
Это письмо заставило нас задуматься. Спор начал уходить в более глубокие и личные темы.
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Alejandro Moreno [скрыто]
Кому: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Дата: 19 октября 2038
Дмитрий,
Сравнение с гонками на мотоциклах интересное, но не совсем точное. Гонки — это хобби, которое ты выбираешь для себя. Ребёнок — это не хобби. Это другой человек, который будет зависеть от тебя полностью. Здесь ты не можешь «продать мотоцикл», если тебе надоело. И именно поэтому для меня это было не просто переживанием, а осознанным необратимым шагом.
Алехандро.
Соколов продолжил развивать свою мысль:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Кому: Alejandro Moreno [скрыто]
Дата: 20 октября 2038
Алехандро, Анна, Лиза,
Меня искренне возмущает, когда людей, которые сознательно не хотят детей, пытаются представить «людьми второго сорта». Человек не имеет никакого предназначения, кроме того, которое он придумал себе сам и никакого долга «по факту рождения».
В Швейцарии к бездетности относятся спокойно. А в России еще в 2024 году движение чайлдфри вообще объявили экстремистским. Это уже явный бред. Я защищаю право человека не хотеть детей, не оправдываться и не чувствовать себя ущербным из-за этого.
Dmitry A. Sokolov.
На этот раз ответили мы вдвоем с Лизой:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Alejandro Moreno [скрыто]
Кому: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Дата: 20 октября 2038
Дмитрий, здравствуй,
Лиза:
С Россией и «экстремистским» чайлдфри я с тобой полностью согласна — это полный идиотизм. Государство не должно лезть в чужие матки и решать, кто «настоящий», а кто нет.
Но давай разделим две вещи. Защищать право не иметь детей — правильно. А утверждать, что это равноценно родительству — уже нет. Для меня эти пути не равны. Один включает большую ответственность и глубокое изменение, другой — отказ от них. Я могу это признавать, оставаясь при своём выборе.
Анна:
Я тоже считаю давление государства абсурдом. Но для меня родительство — это переход на другой уровень ответственности и любви. Не просто «вариант образа жизни».
Анна, Лиза.
Соколов ответил подробно и довольно резко, явно затронутый нашими словами:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Кому: Alejandro Moreno [скрыто]
Дата: 21 октября 2038
Алехандро, Анна, Лиза,
Вы все говорите о «глубине», «большом опыте» и «жизни для другого», имея в виду исключительно родительство. А что вы знаете о глубине жизни человека, который живёт наукой и природой? Который может проснуться в четыре утра из-за идеи модели ранней Вселенной и провести двенадцать часов в полном погружении, забыв о еде и времени? Который стоит один на горном перевале и встречает рассвет, чувствуя себя частью чего-то неизмеримо большего?
Моя глубина выглядит иначе, чем ваша. И для меня она не менее настоящая.
Dmitry A. Sokolov.
Мы ответили, немного помедлив:
Тема: Re: Отношение к childfree
От: Alejandro Moreno [скрыто]
Кому: Dmitry A. Sokolov [скрыто]
Дата: 21 октября 2038
Анна:
Твоя глубина настоящая и красивая. Но родительство — это когда твоя глубина перестаёт