их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец – одно (Ин. 10:29-30). И об Исаве оно [Писание] говорит:
больший поработает меншему (Быт. 25:23; Рим. 9:12);[408] и: Саул был больше всех людей (см. 1 Цар. 10:23); и:
любовь из них больше всех (1 Кор. 13:13); и: горчичное зерно,
когда вырастет, бывает больше всех злаков (Мф. 13:31-32). Эти вещи написаны или нет?
Македонианин. Написаны.
Православный. Итак, ты утверждаешь, что Исав больше, чем Иаков, как Саул больше, чем другие люди?
Македонианин. Нет, об Исаве действительно сказано, что он больше Иакова по времени, тогда как Саул, напротив, больше телом.[409]
Православный. И ты говоришь, что Саул больше других людей, как любовь больше надежды и веры?[410]
Македонианин. Нет.
Православный. Ты хорошо говоришь, ибо о Сауле было сказано, что он больше других людей [Col. 1325] телом; о любви же сказано, что она больше надежды и веры, ибо она – причина роста других добродетелей. На самом деле если мы любим, то мы верим, а если мы верим, то мы надеемся.
Македонианин. И с этим я охотно соглашаюсь.
Православный. Итак, ты утверждаешь, что Отец больше всех – как любовь качественно больше надежды, или как Исав больше Иакова по времени, или как Саул больше других людей ростом?
Македонианин. Нет, но Отец больше всех, ибо несравнимо Его превосходство.[411]
Православный. Несомненно. Если превосходство Отца несравнимо и потому Он больше всех, то, конечно, не так, как Исав больше Иакова – по времени, не как Саул, который крупнее других людей, не как любовь – качественно [больше] веры и надежды.
Македонианин. Как же тогда Отец больше?
Православный. Тот, кто несравнимо больше превосходит всех, одинаково и в такой же мере больше всех, при этом не иным образом в отношении к большему, а иным – к меньшему.
Македонианин. Ты говоришь верно.
Православный. Итак, ты полагаешь, что Отец больше Сына таким же образом, как Он больше лошадей и собак, и всех несмысленных существ, и самого бесчувственного вещества?
Македонианин. Нет, никогда!
Православный. Не всех, выходит, Он несравнимо больше превосходит. Сына действительно Он больше, как Отец Сына.
Македонианин. В таком случае [Отец больше Сына] сравнительным образом.[412]
Православный. Я сказал, что Он больше как Отец – Сына. Хотя Он превосходит всех других и превосходство Его несравнимо, Сына же Он не несравнимо больше превосходит, а как Отец – Сына; если, следовательно, Отец не превосходит Сына несравнимым превосходством, то Он не является бόльшим по природе, ибо Он не несравним с Ним. Если Отец не больше ни по Своей природе, ни по величине, ибо Он действительно неизмерим, ни по времени, ибо Он вне времени, ни качественно, ибо действительно Он не имеет качества, – тогда и ни в отношении ничего иного нельзя сказать, что Отец больше Самого Его,[413] если только не имеется в виду Сын, Который принял образ раба и чтит Своего Отца.
Македонианин. Я это признаю.
Православный. Поэтому одна и та же природа у Отца и у Сына, поскольку Писание говорит, что не из-за несравнимого превосходства Отец является бόльшим Самого Сына. Ведь действительно Он не был бы Сыном, если бы у Него не было той же природы. Но если это так, то Он подчинен, следовательно, не по природе, но как Сын, Который воспринял природу раба.
20. Македонианин. Ты прекрасно рассуждаешь о Сыне, но не очень хорошо о Духе, ибо, даже если можно говорить, что Дух не был тварным, Он все же был сотворен. Ибо все чрез Сына начало быть (Ин. 1:3), а если все – тогда также и Дух.
Православный. Если Дух сотворен, то Он также и создан; если же то, что сотворено, по-твоему, не создано, а все чрез Него начало быть, то, конечно, получается, что не все являются сотворенными. Если это так, то каким способом мы поймем сказанное Павлом: Все Им создано (Кол. 1:16-17)?
Македонианин. Но не все [созданное] одинакового достоинства.
Православный. Даже если они не все равночестны, но все они равно созданы. Ибо тварь нисколько не отличается от другой твари, поскольку она – создание.
Македонианин. В таком случае разве Гавриил ничем не отличается от лошади или другого бессловесного существа?
Православный. Как создание он ничем не отличается; как Ангел, он – служебный дух, посылаемый на служение (Евр. 1:14), отличается не только от бесловесных созданий, но и от нас, людей, [Col. 1328] и от Ангелов, будучи Архангелом. Ведь и глаз более почтенный член тела, чем другие, но хотя бы он и был глазом, тем не менее и он [ничем не отличается от созданного тела,] будучи телом, ибо тело, будучи телом, нисколько не отличается от другого тела.[414]
Македонианин. Мы говорим, что Дух имеет бытие от Бога чрез Сына.
Православный. Но разве прочие существа не имеют бытия от Бога через Сына и разве они не являются созданиями?
Македонианин. Да, имеют и суть творения.
Православный. В таком случае и Дух, по твоему рассуждению, также создание.
Македонианин. Я не называю Его созданием, потому что об этом не написано в Писании.
Православный. Не называй Его также и возникшим, потому что это означает одно и то же.
Македонианин. Но написано: Все чрез Него начало быть (Ин. 1:3) – и сказано: всяческая работна Тебе (Пс. 118:91).
Православный. Итак, ты называешь Духа рабом?
Македонианин. Да не будет!
Православный. Но тогда Он не исчисляется вместе с другими созданиями.
Македонианин. Итак, ты утверждаешь, что есть Трое невозникших (ἀγένητα)?
Православный. Но Они [Сын и Дух] не без причины (οὐκ ἀναίτια), не без Отца. Ведь если Дух и не сотворен, однако Он не без причины, потому что у Него есть Бог как Его причина, Которого Он есть Дух. Но хотя и Сын не сотворен (ἀγένητος), но не без Отца (ἀπάτωρ), потому что Он имеет Отца Бога, из Которого Он тоже был рожден. Отец же и не сотворен, и без причины, и без Отца.
Македонианин. Итак, Дух не начал быть через Сына?
Православный. Да не будет! Как Отец смог бы сказать, что Он полагает Его на Сына, если Он начал быть через Сына?
Македонианин. Где написано, что Отец полагает Духа на Сына
Православный. Се, Отрок Мой, Возлюбленный, Которому благоволит душа Моя. Положу Дух Мой на Него (Мф. 12:18; ср. Ис. 42:1).
Македонианин. Здесь он не
